Архив метки: Генеалогические поиски

Одинаковые имена у детей одних и тех же родителей

Изучал записи из метрических книг по родственникам Киселевым за года 1890 — 1910. Обнаружил сведения о 4-х умерших детях. Оказалось, что у моей прабабушки было две сестры с именем Анна и две сестры с именем Любовь. Обе Анны родились в июле, а обе Любови — в августе. Заинтересовавшись этим вопросом я нашел в интернете следующее:

В давние времена вопрос об имени ребенка решался просто: при крещении перед обрядом священник предлагал на выбор несколько имен, которые значились в святцах на день рождения ребенка.

Дело родителей было согласиться с каким-либо, избежать же насильственного выбора не удавалось, так как регистрация новорожденных детей проводилась только церковью. Упросить священника дать другое имя стоило немало трудов и средств.

К сожалению, общаясь с архивом по почте этот факт никак не отследить. Поэтому есть вероятность, что сведения о рождении будут от одного ребенка, а сведения о венчании от другого.

Получил ответ из архива

В конце апреля мы с папой получили копии свидетельств о смерти наших родственников, которые приходятся мне прадедушками и прабабушками. В них мы узнали точные места рождения и отправили запросы на восстановление свидетельств о рождении. Я об этом рассказывал здесь.

Через пару недель папе пришел ответ, что ЗАГС переправил наш запрос в архив. Потом пришел ответ из архива, в котором нам сообщали, что сведения о прадедушки Капралове нашли, а прабабушка Киселева в указанной деревне не проживала. И вообще Киселевы в ней никогда не жили. За то, чтобы прислать найденные по Капралову сведения, архив запросил 1017 рублей. Папа услуги архива оплатил. По просьбе архива отправил им квитанцию заказным письмом по почте, для подтверждения оплаты. Квитанция, однако, пару дней назад вернулась с пометкой, что ее никто не забрал. А вчера пришли сведения по родственнику. Выглядят они следующим образом:

В метрической книге церкви села Протасьева Ростовского уезда Ярославской губернии, в части «О родившихся», имеется запись от 31 июля 1894 года № 12, в которой значится:
«Борисоглебской волости сельца Починка крестьянина Ивана Владимирова Капралова и его законной жены Праскевы Дмитревой, оба православного вероисповедания, 27 июля 1894 года родился сын Александр».
Основание: ГУ ЯО ГАЯО. Ф.230. Оп.11. Д.1622. Л.201об., 202.

Даты указаны по старому стилю.

Знакомая сказала, что в записи еще должна быть информация о восприемниках, которыми обычно являются родственники. К сожалению, архив эту информацию не прислал. Видимо в следующих запросах нужно будет явно указать, чтобы восприемников указали тоже.

На получение указанных сведений ушло почти 3 месяца. И стоимость справки не самая дешевая. К сожалению, самостоятельно съездить в архив пока возможности нет.

Главное, что теперь освоен еще один способ получения информации по родственникам. Я надеюсь он поможет нам проследить историю появления нашей фамилии.

Список петроградских купцов

В процессе генеалогических поисков узнал, что в Петербурге ежегодно выходила Справочная книга о лицах петроградского купечества. Книга содержала списки купцов первой и второй гильдии, списки крестьян, торгующих по доверенности, а также понаехавших в Питер для торговли. В сети удалось найти книги с 1867 по 1916 года практически без пропусков. Например здесь.

Все книги хранятся в формате pdf и содержат отсканированные изображения. Поэтому поиск в них недоступен, необходимо просматривать страницы самостоятельно. В списках до 1900 года списки разбиты на 5, что несколько замедляет поиск. В книгах 20 века список уже один. Для каждого купца или крестьянина указано: сколько ему лет, с какого года в гильдии, где живет, чем именно занимается и с кем живет. В качестве живущих могут быть указаны: жена, дети, жены детей и внуки. Для каждого их них также может быть указан возраст.

В общем в качестве источника знаний каждая книга содержит массу полезной информации. Правда мои родственники в это время жили еще в Ярославле и в Питер не ездили, поэтому в списках отсутствуют.

Ярославское историко-родословное общество

Мои предки Капраловы жили в Ярославской области. И хотя мой прадед уехал в Питер после революции, связь с остальными родственниками поддерживал. Но со смертью прадеда и деда связь с остальными Капраловыми прекратилась.

Родственников одного из братьев моего прадеда, Капралова Василия, удалось разыскать ВКонтакте. Но они тоже не поддерживали связей с остальными ветками, поэтому я стал искать другие способы выйти на ярославских родственников.

В результате интернет-поисков я нашел сайт и форум сообщества, которое называет себя историко-родословным. У них есть свой сайт, который правда открывается в неправильной кодировке, а также форум. Форум мне показался очень полезным. В нем есть несколько разделов, в частности раздел Фамилии. В этом разделе в отдельном сообщении есть список всех фамилий, по которым участники форума разыскивают своих родственников. Увы, но нужной мне фамилии Капралов на форуме обнаружить не удалось.

Но не смотря на это, сам форум мне нравится. На нем содержатся полезные ссылки на старые книжки, по которым можно искать сведения о предках. Другие участники делятся информацией о том, как правильно работать с ярославскими архивами. Да и просто почитать об успехах других людей приятно.

На этот сайт я наткнулся впервые несколько лет назад, но поленился написать о своей фамилии. Вот теперь и думаю, а вдруг мои родственники тоже зашли, ничего не нашли и поступили также. Поэтому в этот раз лениться не стал и завел свою тему. Сижу и надеюсь, а вдруг кто откликнется.

Начал генеалогические поиски через архивы

Давно хотел начать работать с архивами для выяснения истории своего рода вглубь. Изучив порядок подачи и получения сведений я выяснил, что для получения информации по кому-то кроме своих детей и родителей необходимо подтверждать родство. Родство подтверждается предъявлением свидетельств о смерти. Мои папа и мама к счастью пока живы. Поэтому необходимо получить доверенность от них на получение подобных сведений. Сделать это не получалось из-за того, что мы живем в разных городах.

Недавно папа ходил в местный ЗАГС и подробно выяснил процедуру обращения. Я как раз собирался поехать в субботу вечером в Питер на день рождения друга. Предложил папе съездить в архив вместе с утра. Папа согласился.

Приехав утром к нему мы дождались открытия Сбербанка, чтобы оплатить пошлину для архива. Не смотря на то, что у банка уже была очередь, нам повезло. Автомат, распределяющий очередность не работал, люди ломанулись в 3 окошка, оставив без внимания то, которое было справа от входа. Туда мы и подошли. Оплатили пошлину сразу за 5 человек. После чего поехали в центральный ЗАГС.

В центральном ЗАГСе нам тоже повезло с отсутствием очереди. Быстро заполнив заявления, мы получили 4 свидетельства о смерти из пяти. Информация по бабушке, к сожалению, оказалась в другом ЗАГСе. У них общая база, но книги, из которых они берут исходные сведения, хранятся в ЗАГСах по месту регистрации смерти.

Получив свидетельства мы узнали места рождения наших родственников. Работник архива помогла нам составить заявление для запроса повторных свидетельств о рождении, которые мы, выйдя из архива, отправили заказными письмами в региональные ЗАГСы.

В Питере нельзя, как в Иваново, прийти на кладбище и узнать место захоронения родственника. Необходимо обратиться в спец. архив, где хранятся сведения о захоронениях на всех кладбищах. Причем для получения сведений необходимо показать свидетельство о смерти родственника. Архив в субботу не работал, поэтому узнать местоположение могилы деда мы не могли.

Так как нам явно везло с быстрым получением нужной информации, я предложил съездить на Серафимовское кладбище найти могилу прадеда. Хотя папа туда ездил два раза и сам отыскать могилу не смог. У нас был ориентир: зайти со стороны Богатырского проспекта, повернуть на первую дорожку справа, пройти мимо могилы известного артиста, дойти до большого дерева. Могила должна быть совсем рядом. К сожалению, все деревья на первый взгляд выглядели одинаково. Артистов в указанном направлении оказалось больше одного. Я приметил дерево, которое на мой взгляд выделялось и начал обследовать все камни подряд. Поиск усложнялся большим количеством воды, которую требовалось аккуратно обходить. Пока я искал в одном месте, папа искал в другом. И нашел. Большое дерево представляло из себя 3 дерева с переплетенной корневой системой и в какой-то мере действительно могло считаться большим, как синонимом слова толстый.

В общем первый опыт оказался очень удачным. Мы получили нужные документы, смогли отправить запросы по дополнительным документам, а так же нашли могилу прадеда и его брата. На все ушло около 6 часов.

Генеалогические поиски в Москве: куда обращаться и какую информацию предоставить

Некоторое время назад я отправил запрос, в котором просил пояснить правила обращения в архивы города Москвы для получения сведений о родственниках. Получил ответ. Выделил в нем ключевые, на мой взгляд, моменты.

Центр документационного обслуживания населения Главного архивного управления города Москвы рассмотрел Ваше обращение.
Сообщаем, что в фондах Главного архивного управления города Москвы имеются записи в метрических книгах о фактах рождения, смерти граждан по 1917 год включительно, зарегистрированных в Москве и Московской губернии.
Для уточнения сведений и получения документированного ответа относительно рождения Вашей бабушки необходимо направить письменный запрос, заверенный Вашей подписью, на имя начальника Главархива Москвы В.А. Маныкина, в котором следует указать следующие дополнительные сведения: год рождения интересующего Вас лица, вероисповедание, название церкви в Москве или Московской губернии, где ее крестили или название улицы (села, волости, уезда), где проживали родители Вашей бабушки на момент ее рождения; также фамилии, имена, отчества ее родителей.
Для уточнения сведений и получения документированного ответа относительно смерти Вашей бабушки необходимо направить письменный запрос, заверенный Вашей подписью, на имя начальника Главархива Москвы В.А. Маныкина, в котором следует указать следующие дополнительные сведения:
дату смерти интересующего Вас лица, название церкви в Москве или Московской губернии, где ее отпевали или название улицы (села, волости, уезда), где произошел факт смерти Вашей бабушки.
Без указания этих данных проведение архивного поиска не представляется возможным.
Ответ будет подготовлен и направлен в установленном порядке.
Срок исполнения запросов не более – 20 рабочих дней.
В случае если факт рождения (смерти) Вашей родственницы произошел в Москве после 1917 года, сообщаем, что интересующие Вас сведения могут находиться на хранении в Архивно-информационном отделе Управления ЗАГС Правительства Москвы по адресу: М. Харитоньевский пер., д. 10, г. Москва, 101990, телефон 623-70-89.
В случае если факт рождения (смерти) Вашей родственницы произошел в Московской области после 1917 года, сообщаем, что интересующие Вас сведения могут находиться на хранении в Центральном государственном архиве Московской области по адресу: ул. Азовская, д. 17, г. Москва, 113149., тел. 318-03-37.
Если же факт рождения (смерти) произошел после 1917 года в другом месте, то следует обратиться в отдел ЗАГС по месту регистрации данного факта.

Посетил московский крематорий

В детстве мама меня на кладбища не водила. А в юности на это времени нет. Теперь я взрослый и время нашлось.

Кроме кладбища, которое находится в лахтинском родовом гнезде, точное местонахождение других захоронений родственники объяснить не могли.

Для целей генеалогических изысканий от посещения кладбищ сплошная польза. Надгробный камень обычно содержит фотографию и даты или года рождения. Если несколько родственником похоронены рядом, то найдя одного родственника, получаешь информацию об остальных. Помимо этого, в административном здании кладбища можно узнать, кто занимался похоронами. Скорее всего хоронящий может рассказать про этих родственников много интересного.

Первая попытка посетить кладбище была произведена летом в Иваново. Я знал примерный год смерти. Но для того, чтобы в административном здании сказали точное место захоронения, нужно знать еще хотя-бы месяц. Тогда в специальном журнале работники кладбища могут посмотреть. Мы упросили работницу дать нам посмотреть журналы за весь год. Увы, но за этот год нужных записей не нашлось. Правда в последствии мы нашли родственников, которые точно знают местоположение могил. Они обещали показать при нашем очередном заезде.

На этой неделе мы решили съездить в московский крематорий, который находится на Донском кладбище. Сашкина мама назвала некоторые ориентиры. Искать в крематории гораздо проще, чем на обычном кладбище. Крематорий поделен на секции, в каждой секции куча стен, где вплотную друг к другу расположены маленькие надгробные камни. Первый ориентир был могилой Майи Кристалинской. Правда не смотря на ориенир, мы достаточно долго не могли найти захоронения нужного нам года. Как только мы нашли нужный нам 59-й год, могила родственницы нашлась достаточно быстро. Второй ориентир был лучше, фактически точное описание маршрута. Поэтому второе захоронение мы нашли моментально.

Оба камня в хорошем состоянии. Мы запомнили местоположение, сфотографировали камни и портреты. Заодно выяснили год рождения сашкиной прапрабабушки. Теперь у нас достаточно данных чтобы обращаться в архивы.

Надышавшись свежим воздухом, довольные поехали домой.

Зачем нужна программа генеалогического дерева и и публикация дерева в интернете

Если Вы решили восстановить сведения о своем генеалогическом дереве, то начать необходимо с подбора программы для ведения генеалогического дерева.

Программа нужна для того, чтобы Вы могли сразу видеть введенные Вами данные в виде дерева. Ваши родственники скорее всего будут называть Вам своих родных в виде «тетя Катя», «Андрей», «племянник Юра» и так далее. Построив дерево от опрашиваемого родственника, Вы легко сможете расшифровать, кто такие эти тети, бабушки и племянники. Если дерева перед глазами нет, то при достаточно большом количестве родственников, легко вспомнить, о ком идет речь, не получится.

Читать далее

Публичные уголовные преступления — способ разыскать родственников

Егор Бычков, недавно условно осужденный за реабилитацию наркоманов, пишет:

Появился один приятный момент из всех этих уголовных дел и судов.

У моего отца есть брат, но жизнь развела их по сторонам много-много лет назад. Связь была утеряна. Попытки найти друг друга не увенчались успехом. И вот на днях мне приходит письмо в ЖЖ: «Здравствуй Егор... Я пишу по просьбе моих родителей...Они просто уверенны, что ты мой двоюродный брат и, соответственно, их племянник?!

Ты случайно не знаешь, есть ли у тебя родственники в Липецке??? А в Тагиле у тебя есть тётя Света и двоюродные брат и сестра Оля и Стасик??? А твоего деда звали Егор???

Дело в том,что я родилась в г.Липецке, и моя девичья фамилия Бычкова, моего папу зовут Виталик, он родился в Нижнем Тагиле, потом его мама, моя бабушка забрала его в Липецк...А дедушка Егор остался в Тагиле, потом он женился, создал семью и родил 2-х детей Свету и Виталия...Мой папа приезжал в Тагил,общался с братом и сестрой, но потом потерял связь с ними...

И вот ,когда мои родители увидели тебя по телевизору и узнали твой возраст,они решили,что мы родственники- много совпадений... 
Сейчас я живу в Питере,но родители в Липецке,они очень интересуются этим вопросом...Буду ждать твоего ответа:)))»

Вот все и нашлись... Все рады.

За Егора можно порадоваться. Реальный срок был заменен условным, и родственники нашлись.

Как ни печально осуждение, особенно несправедливое, публичное уголовное дело помогает разыскать потерянных родственников. В интернете есть несколько сайтов, на которых есть ФИО всех осужденных в 37 году. У жены есть родственник, который в свое время женился на дочери репрессированного. Про ее родных не было известно практически ничего. Но благодаря сайту удалось узнать информацию о репрессированном отце. Когда родился, чем занимался, где жил, когда умер. Через это удалось найти других детей, о которых нашей части семьи ничего известно не было.

Еще у жены есть прадедушка, который развелся с прабабушкой лет за 10 до смерти. Ничего о нем не было известно, кроме имени. Поиск на сайте репрессированных позволил узнать, где и когда он родился, чем занимался незадолго до смерти и когда умер.

Сплошная польза для генеалогических изысков эти репрессированные родственники, не считая конечно печального факта их безвременной кончины.

Генеалогическое дерево: как все начиналось

Я планирую написать серию статей по поиску родственников, поэтому помещаю эту статью, которую публиковал в своем ЖЖ в июне, в новом блоге как открывающую раздел.

Когда мы с Сашкой обсуждали состав родственников, которых можно пригласить на свадьбу, выяснилось, что с ее стороны она может позвать много кого. А я со своей стороны кроме папы и мамы, а также мачехи и отчима, никого позвать не могу, так как просто не знаю, как с моими родственниками связаться.

Меня этот факт сильно огорчил. Решил я это дело исправить. Скачал программу для ведения генеалогического дерева, забил туда информацию. Информации по родственникам я помнил мало, Сашка помнила раза в два больше родственников, но тоже не очень много.
Я попробовал опросить маму с папой, но так как задавал неправильные вопросы, сильно развить дерево не удалось.

В итоге дерево так и лежало маленькое, на протяжении двух-трех лет. Данные в нем мы никак не пополняли.

В начале марта этого года мы справляли мамин день рождения. В какой то момент Людмила Григорьевна, мама дяди Миши (отчима) рассказала историю из молодости моего деда.
Меня этот факт страшно заинтересовал, так как мама о нем не знала, и я решил взяться за ведение дерева с новыми силами.

Программа, которую я использовал 3 года назад, устарела в плане удобства.
Мне приходилось сохранять дерево в виде картинки и отправлять его своим родственникам, чтобы они могли посмотреть, что получилось и сообщить о некорректных данных.

Когда родственники видели конечный результат, память их прояснялась и они сообщали информацию, которую просто так сообщить не могли.

Число родственников, которым нужно формировать дерево, достигло десяти, и я понял, что сохранять дерево и каждый раз уведомлять родственников об изменениях, весьма утомительно.

Я стал искать альтернативу. С одной стороны мне хотелось иметь возможность редактировать информацию в программе, так как не у всех родственников мог быть интернет, а с другой стороны, хотелось иметь возможность публиковать дерево в интернете автоматически, чтобы все родственники могли увидеть результат моей работы.

Знакомые посоветовали сайт My Heritage. Сайт оказался продвинутым. Он тоже имел программу для редактирования дерева, но при этом позволял созданное в программе дерево загрузить на сайт. Дерево это могли просматривать остальные родственники, которые находились в других городах.
Я с легкостью перенес данные из старой программы в новую, так как оказалось, что есть специальный формат для хранения генеалогического дерева, который программы умели распознавать.

Сайт может работать и без использования программы, то есть дерево можно создать на сайте и редактировать прямо там. Но я счел этот режим неудобным, так как мои родственники живут там, где никакого интернета нет. Поэтому дерево я веду в программе. Разработчики обещали к концу года дать возможность редактировать дерево и там, и там. Но пока такой возможности нет, кроме меня дерево никто редактировать не может. Но так как среди моих родственников желания редактировать дерево самостоятельно не высказал никто, я не считаю эту особенность большой проблемой.

Так начался второй этап ведения генеалогического дерева.